MotoMagazín     VeteránInzerce     VeteránForum     VeteránKalendář    Jawa Californian    Japonské klasické motocykly
Diskusní fórum příznivců historických strojů
Celkem 309990 příspěvků |7710 registrovaných uživatelů | Čtenářů on-line: 30 | Neřihlášený uživatel 
Informace
Fotografie
Dokumenty
Statistiky
Registrace
Přihlásit
  IndexMalé motocykly Jawa 50 a ostatní p | Odpověď 10.5.2021 06:37  
Tip  Oživit diskusi Registrovaní uživatelé mají možnost nezodpovězené téma kdykoli aktualizovat a tím jej přesunout opět na úvod výpisu mezi témata dne. Využijte této možnosti na místo obvyklé prosby o pomoc, která téma zbytečně odsune do spodních částí výpisu.
Fotografie:  ( formát *.jpg, max. 100kB )
 Registrovaní uživatelé mohou vkládat fotografie bez omezení jejich velikosti.
Dokument:  Vkládání dokumentu je přístupné registrovaným uživatelům ( formát *.jpg, max. 2MB )
Nepřihlášený uživatel Jméno: 
E-mail: 
 Zasílat další příspěvky e-mailem    Nezobrazovat e-mail v příspěvku
 Zadáte-li e-mailovou adresu, získáte možnost odebírat e-mailem další vložené příspěvky na toto téma. Stačí zaškrtnout příslušné políčko.
Nutno vyplnit text a jméno
Upozornění: Vkládejte pouze příspěvky jenž souvisí s tématikou, kterou se zabývá toto diskusní fórum. Nepatřičné příspěvky mohou být z fóra odstraněny.
 Diskusní fórum není určeno k podávání inzerce. Příspěvky posouzené jako inzerce budou z diskusního fóra odstraněny. K soukromé bezplatné inzerci použijte oddíl Inzerce.

Návod k úpravě vkládaných fotografií: Základem by měl být ostrý, barevně vyvážený snímek. Veškeré základní úpravy snímku je nejlépe tvořit na snímku v původní nezmenšené podobě. V případě, že fotografovaný objekt zabírá jen malou část snímku, doporučujeme snímek oříznout (CROP). Optimalizování snímku pro vložení na internet provedeme funkcí zmenšit (RESIZE) na optimálních 648 pixelů šířky a nezapomeneme doostřit (SHARPEN). Velikost pod 100kB dosáhneme uložením upraveného snímku jako JPG s přibližně 80 až 90% kompesí. Vaše snímky budou zobrazeny tak, jak je uložíte bez jakékoli jiné úpravy serverem.

 Registrovaní uživatelé mohou vkládat fotografie bez omezení jejich velikosti.
 Fotografie o velikosti menší jak 100 kB systém ukládá bez úprav. Fotografie větší jak 100 kB systém automaticky zmenší na velikost o pevné šířce 648 bodů, pokud tuto šířku vkládaná fotografie překračuje.

Návod k úpravě vkládaných dokumentů: Obrazový dokument vkládejte pouze pokud se vám nepodaří jej změnšit na velikost fotografie 100 kB. Obrazové dokumenty musí být ve formátu *.jpg a ve velikosti od 100kB až do velikosti 2MB. Vkládané dokumenty o velikosti větší než 1000 výškových bodů (pixelů) jsou systémem automaticky zmenšeny na tuto velikost. Obrazové dokumenty smí vkládat pouze registrovaný přihlášený uživatel. Počet vkládání dokumetů je omezen na 10 týdně na jednoho registrovaného uživatele.

Tip: V textu můžete používat tyto HTML tagy: <B>, <U>, <I>.
 Při editaci se Enter bere jako odřádkování, které se zobrazuje.
Zodpovězené téma Správné vymezení vůle převodovky pionýr 20/21/23
Ahoj všem. Občas se tu řeší vymezení vůle převodovky na pionýra. Mě by zajímalo, jak ji vymezit, respektive kam podkládat distanční podložky o různých silách (mezi jaká kola nebo na jakou stranu?), Aby měly hřídele vůli požadovaných 0,3 mm. Předem moc díky za jakékoliv postřehy, už jsem z toho nešťastný...    [Uhlobaron]    28.08.2020     Zobrazit téma  
Odpověď  Za mých mladých let jsme to nikdy neřešili a vždy vše fungovalo, dnes bych to si řešil hlavně u motoru 550, 555 a zejména 05! U motorů 20, 21 a 23 to zase není až tak důležité. Samozřejmě řeším jen předlohu.    [HonzaBK]   03.03.2021
Odpověď  Zdar!
K tématu „vůle převodovky Pionýr“ jsem se snažil po různých fórech zjisti nějaké informace, ale bohužel jen útržkovitě. Dělám hlavně velké Jawy , ale v garáži mi stojí i některé tyto „slovenské pomsty“ ( 550,20,90 ). Pokusím se popsat postup jak to dělám já.

Pro Jawy 250/350 to jasně a stručně popisuje popisuje Dočekal – vůle 0,2-0,3 mm a celý postup zkoušky ze kterého se dá vycházet i pro pionýry , avšak jasně danou hodnotu vůle pro jejich převodovky jsem nikde nenašel krom doporučení 0,3 mm maximálně 0,4 mm. Sám se držím hodnoty 0,25 -0,3 mm s úvahou že vůle se bude vlivem opotřebení pouze zvětšovat.

Aktuálně jsou ocelové distanční podložky pro pionýra k dostání v tloušťkách 0,1,0,3, a 0,5 mm.

Podložky přikládám na předlohový hřídel mezi dvojkolečko (cvrček) a průchozí bronzové pouzdro levého karteru. Tak jsem to měl na své 550 z výroby i když v manuálu je značená jako vložka , ale naopak jako distanční podložka je tam značena podložka ,která má (alespoň na obrázku) větší průměr a vypadá podle umístnění spíše jako podložka pod spojkový koš (já jí tam neměl a ani na jiných motorech). V manuálech jsou tyto podložky vyznačovány jen do modelu 05 ….. pak už ne. U velké Jawy se podložky také přikládají na levou stranu.

Při prvním měření do holých karterů (bez kliky a těsnění) vložím samotnou předlohovou hřídel na které je nasunuto pouze dvojkolečko. Přiložím kartery k sobě a srovnám. Pokud dosednou na dosedací plochu ( pozor mohlo by se stát že se opřou o hřídel! ) sešroubuju je alespoň 4 šrouby v oblasti převodovky.

Vůli neměřím posuvkou, ale supitem (hodinky) na ramínku s magnetickou základnou a upnutým motorem ve svěráku. Je dobré mít demontované ložisko v levém karteru pod spojkovým košem, aby se dalo předlohovým hřídelem pohodlněji posouvat. Pokud nechci ložisko vyrážet používám silný plochý magnet přiložený na hlavu hřídele z levé strany karteru o který opřu supito ( magnetem zatahuji a vytahuji hřídel v karterech ).
Podle prvního (suchého) měření určím další postup. Možnosti.

1) Mám štěstí a vůle je v toleranci 0,3 mm. Při skládání motoru nepoužiji papírové těsnění mezi kartery ale slabou vrstvu těsnícího tmelu za předpokladu že kartery jsou rovné ( případně srovnám na plotně + jedno měření pro sichr).

2)Pokud se těsnění dávalo z výroby ( je vyznačené v katalogu dílů) tak ho dávám jestliže ne tak tmel nebo hodně slabé. U pionýra se dávalo tak dávám. Pokud bych v případě bodu 1 chtěl dát těsnění vyberu to nejslabší dostupné ( na to originál slaboulinké z výroby jsem už nikde nenarazil a navíc mnoho prodejců tloušťky neuvádí což znamená při objednávce na internetu buď prudit dotazy nebo sázka do loterie) např. 0,3 mm. Po vložení těsnění dojde ke zvětšení vůle na hřídeli o sílu použitého těsnění a proto přiložím distanční podložku 0,3mm.Následně provedu nové měření s tím rozdílem že při sešroubování karterů použiju více šroubů ( kolem klikové skříně blíže k převodovce alespoň 3 a okolo převodovky pod víkem všechny) a kartery stáhnu na fest jako při skládání ( venku změřené těsnění posuvkou je po stažení klidně i o 0,1mm slabší – záleží na materiálu těsnění).Pokud se mi vůle na hřídeli díky stažení těsnění o zmiňovanou desetinu zmenšila tak distanční podložku 0,3mm nahradím podložkou 0,2mm ( v našem případě 2x 0,1 mm).Po opětovném stažení a změření vůle na předloze bychom měli dosáhnout stejné hodnoty jako při prvním měření tj. 0,3mm i s namontovaným těsněním.

3) Jestliže při prvním suchém měření naměřím větší vůli např. 0,6mm nebudu používat těsnění , ale lepit na slabou vrstvu tmelu. Je nesmysl zvětšovat vůli ještě o sílu těsnění a použiji pouze distanční podložky odpovídající síly. V tomto případě 0,3 mm.

4)Při prvním suchém měření nemáte žádnou (nebo minimální) vůli na předlohovém hřídeli. Požadované vůle dosáhnete použitím odpovídající tloušťky těsnění bez použití distančních podložek nebo jedné slabé pro drobnou korekci. Momentálně jsou k dostání hotová těsnění o sílách tuším 0,3 , 0,4 , 05, 08 ,1,0 mm. Kdo je trochu šikovný a má sadu výsečníků , nůžky, vhodný těsnící papír udělá si těsnění na míru sám.

Možností jak zkombinovat podložky s těsněním je samozřejmě více ,ale držím se pravidla udělat to tak aby toho bylo jen opravdu potřebné množství. Je určitě hloupost tam dát 1,0 mm těsnění a doskládat to podložkami.

Po složení celé převodovky by se ta měla při zařazení všech rychlostí voně otáčet a předloha mít +- stejnou vůli jako při zkoušce. To že se vám převodovka po složení špatně točí nemusí být dáno špatnou vůlí. Doporučuji si před složením převodovky zkontrolovat zda jsou tam kolečka, která tam patří, mají odpovídající počet zubů a shodnou šířku! ( U své 550 jsem měl na předloze místo dvojkového kolečka 19z. /5k kolečko 18z./5k z Jawy 20 , které je i širší. Chvíli trvalo než jsem si toho všiml , ale předchozí majitel na tom normálně jezdil ). Ohnutá vidlička, vůle na bronzových pouzdrech aj…Převodovka pionýra má jednu nevýhodu , že si do ní člověk nemůže šáhnout tak jako do velké Jawy a zkontrolovat vůli vidličky při každém zařazeném stupni zda má drobnou vůli a nedře.

Samozřejmě nikomu svůj postup nevnucuji, každý ať si nastaví vůli jakou chce a jak chce , ale mám motorky jako koníček a nemám problém obětovat čas třeba takové věci jako je vymezení převodovky u pionýra na hodinky……..hlášky kamarádů „udělej to tak aby tam byla nějaká vůle“ neumím akceptovat i když s ohledem na konstrukci mají v podstatě pravdu     [Bein]   02.03.2021


Provozovatelé serveru nenesou žádnou dopovědnost za obsah vložených příspěvků

© Jiří Bartuš 2006