|  Pro Lubos,
tady nikdo nic nevymysli,motor pobezi i kdyz tam date pisty ze dreva,otazka je,jak pobezi a jak dlouho? Velice se obavam,ze nekdo dodrzuje pokyny vyrobce...hlavne odborne firmy [FJ] 07.12.2019 |
| Použít ložisko zvýšené radiální vůle C4 (zhruba o 50%) místo C3 lze, ale nevím, jakého pozitivního efektu by se dosáhlo. Skupiny vůlí se navíc i částečně překrývají, takže je možné mít ložisko C4, které má menší vůli než C3. Ona ani zvýšená radiální vůle není vždy ku prospěchu (větší opotřebení, hluk apod.) Výrobce stanovil po zkušenostech ložisko s vůlí C3, tak proč laicky vymýšlet vymyšlené a vyzkoušené. Tato vůle je stanovena na konkrétní způsob uložení (přesahy), teplotní spády, otáčky, pružné deformace hřídele a pod.)
Je pravdou, že se doma do motorů dávala i standartní ložiska (co se v práci našlo) a motory běhaly. Např. u motorů, kde je dost opotřebený čep (rozměrově) i uložení v bloku (vymačkané) by standartní radiální vůle vadila méně (malé lisovací přesahy - menší deformace lož. kroužků).
Při standartních rozměrech čepů kliky a otvorů v bloku není použití ložisek s menší radiální vůlí ku prospěchu, protože při limitním snížení radiální vůle až na předpětí, se jako první deformuje uložení v bloku (hliník).
Nic nevymýšlet, dodržovat pokyny výrobce a jawy budou běhat mnoho dalších let. [Luboš] 07.12.2019 |
| Problém je v tom, že Vy se snažíte udělat z prdu kuličku nebetyčného významu a ze spotřební tuctové motorky bez jakékoliv objektivní historické i technické hodnoty lunární modul. Naprosto zbytečně, technicky neodůvodněně (= proč se teda vůbec "všechno na světe" nedělá "do nuly", když jde jenom o cenu?).
Prosím, přestaňte (FJ + Zeus a jeho další reinkarnace) plevelit (trollovat) těmito bláboly. Děkuji za sebe i za ostatní. [host]  07.12.2019 |
| Pane Štindl,
víte,kde je problém,že je úplně jedno,jestli Zeus nebo Cesar,možná Babiš,to je jedno,ale kdo z Vás,kdo dělá tyto věci,informuje zakaznika???Odpovězte....,myslim předem a kolik to bude stát?
Si udělejte ceník
0,05mm cena
až do 0,000 mm cena a je to...,takže se snažte,aby jste říkali cenu dopředu a pokud je někdo odborník,tak to stanoví předem...a ne až po představení se smutným koncem...a pokud se bráníte,že to nejde a min. uděláte kliku do 0,03 mm,tak se pak můče každý rozhodnout,jestli chce vibrátor motorku nebo sežene někoho,kdo to udělá lépe asi i dráž,ale bude mu to dělat radost.
Takže pokud se zdražuje,tak by ta kvalita měla být odpovídající s dostatečnýma informacema...děkuji za pochopení [FJ] 07.12.2019 |
| Pro FJ(podle slovní formulace příspěvků původně Zeus): nevím jestli takové vyjadřování na tomto fóru je jen vybíjení osobní frustrace z toho že zakázka repasování klikovky neproběhlo podle představ anebo zarytá umíněnost za každou cenu vnutit všem svůj vlastní názor ale už to zavání naprostou TRAPNOSTÍ.
Zeus totiž v jednom starším příspěvku(z 20.08.2017) napsal frázi(a to opakovaně!) že: "pokud neni klikovka do 0,010 mm,vubec nema cenu ten motor delat"
Po jisté odmlce už ale jako FJ(30.11.2019) píše :"Pratele,klika by mela byt vycentrovana do 0,005 mm a to prezentoval Motokov"
To má být ale co? Z původně prosazovaných "do 0,01mm" se najednou požadovaná tolerance sníží až o polovinu na pět tisícin???
A nakonec - uvedl do této chvíle zde v diskusi někdo firmu nebo zručného člověka kteří by byli schopni při repasu dosáhnout třeba těch 0,01mm? Snad že by toho byl někdo schopen ale jde o to jestli by byl také ochoten se do toho pustit když z vlastních zkušeností nemá jistotu že této házivosti na konkrétní klikovce dosáhne! Pokud se mu to i přes zdlouhavé úsilí nepovede, bude zadavateli účtovat jakou částku? Takovou jako při běžném repasu(okolo 0,03) ale i přes fakt že na tom strávil třeba dvakrát více času? [Martin Štindl] 07.12.2019 |
| a to kdyz to opravila,tak to bylo spatne...,mluvis asi z vlastni zkusenosti,me to tak pripada...,nez se snazit neco udelat poradne,tak radeji podporovat propagandu fuserstvi...,tebe by mely zamestnat do fabriky na letecke motory,ale to uz bychom nelitali... [FJ] 06.12.2019 |
| Ty jsi asi hodne mlady teoretik. Kliky opravovala tehdejsi mototechna. A ver, ze se stim nekteri opravdu nemazali. A ve fabrikach se fuskou delaly mnohem slozitejsi veci nez nejake cepy a oka pro ojnice. [K.] 06.12.2019 |
| kdyz se tu tak prezentujete,s tema povolenyma tolerancema 0,05 mm,tak jsem ani od nikoho z Vas,kdo to hati a porad dokola,mluvi,ze je to nesmysl,a preklepy atd...,tak co tak pouzit loziska C4 misto C3,to vas nenapadne,kdyz to neumite udelat presneji,to vas nenapadne...,delate to na masinach,ktere jsou starsi nez vy,kolikrat a pouzivate akorat lexikon vymluv,jinak k tem nekolikrat rozlisovanym klikam,co na to rict???Kolik lidi delalo kliky na Jawy a Cz do roku 1990 nebo posunme to 1995,kde se daly sehnat cepy na kliku,hmmm,az pak jste to zacali delat a lisovat a ucit se,takze vetsina prelisovanych klik je z te doby,kdyz nebyly cepy,tak se to ani nedelalo...takze se na ty vyrazy,ze kliky jsou dodrbane divejme strizlive,vetsina je nekolikrat lisovana,protoze se na tom vetsina ucila,takze to tak je,a pisi to proto,aby nekdo,kdo ma kliku jeste org.,aby si dal sakra pozor,aby opet nejaky vychytralek,co jen keca a skutek utek,mu ji z nejakeho neznameho duvodu,nevymenil nebo nezkazil,coz je dnes a denne na dennim poradku...takze znacit a nenechat se odrbat a chtit to,co nejpresneji a kdyz si nechate delat vybrus,tak si znacit,ktery,to take pratele od fochu radi brousi,podle pistu,co maji na sklade a pak se vymlouvaji,ze museli,valec byl moc vybehany...,Toto je zaklad pro Vas motor,takze pokud nekdo rozdela motor org. z fabriky nerozdelavany,dejte si pozor,pak je uz pozde... [FJ] 06.12.2019 |
| tolerance radiální vůle u ložiska C3 pro panelku je opravdu někde mezi 15 -30 tisícinami, ale to platí pro klidový stav ložiska, bez montáže a zatížení. Tedy pro ložisko na pultě prodejny. Vlivem montážních přesahů, deformacemi při provozu a zde hlavně tepelným vlivem se radiální vůle zmenšuje, vyjímečně až do stavu předpětí.
Co mi za léta prošlo rukama motorek, tak vyjma dvouložiskových panelek byl problém s defektem nejčastěji na válci a pístu, poté na vidličkách v převodovce. Defekt samotných ložisek se řešil většinou z důvodů několikéré výměny válce bez půlení a výměny ložisek. Pokud se používají kvalitní ložiska (dnes velký pozor na padělky), tak s ložisky problém nebýval ani při ne příliš pečlivé montáži.
Ona montáž kliky do bloků a jejich sevření přinese určité její deformace a následné provozní zatížení rovněž. Nulová házivost (na tisíciny) podle mne nejde u kliky v jawě nijak dodržet. [Luboš] 06.12.2019 |
| tak to je mazec,aby klika byla v toleranci 0,05 mm,logicky,kdyz maji loziska 6305 C3 vuli 0,03 mm,to je pak pri vasi toleranci 0,05 mm u Jawy 250 predepsan dlouha zivotnost lozisek a od toho se odviji dalsi veci,klikova hridel je zaklad,kazdeho motoru... [FJ] 05.12.2019 |
|
Zodpovězených témat: 22745
Nezodpovězených témat: 109 / 2817
