   ČZ 150(?) - identifikace
Zdravím, potřebuji radu zkušenějších ohledně stroje na fotografii. Co to je za typ (resp. z komponent jakých typů je to složené)? Motor je 150ccm (snad, jde to špatně přečíst), výr. číslo *344 750*. Na rámu jsem nenašel ani štítek, ani číslo. Nicméně držáky pro sedlo (Baťa), podle kterých to jde rozeznat, jsou tovární a na nich je navařen plocháč pro zvýšení posezu. Znamená to tedy, že rám je T nebo B? Vím, že mi tam pár věcí chybí (spíš dost) - řídítka, štít brzdy, hlavová matice, světlo .. no je toho dost. Jak to vidíte s renovací? Půjde to? Cena byla dosti příznivá (0Kč) a vždycky je lepší mít, než nemít. :-)
A dostal jsem k tomu to světlo, které je v albech. Pokud si dobře pamatuji, tak to je na Maneta, což (podle té kočky)? A ten tachometr v něm je asi taky špatně (ČZ). Které ostatní díly s motorkou ještě vůbec nesouvisí? A jaký navrhujete další postup?
Více fotografií na mém webovém albu: http://fiffiq.rajce.idnes.cz/CZ_150 [Fifík]  25.05.2013 Zobrazit téma |
|  Stalo se mi, že motor za chodu při velkém poklesu otáček "kopnul" a změnil směr otáčení. Tipuju, že na vině je rotor, který je o hodně lehčí, než originál. Předstih je nastavený na 4.5mm a je to vlastně jediná charakteristika zapalování, kterou můžu měnit. Jde s tím jeho změnou něco dělat?
Měnit zapalování nechci a ani doplňovat hmotu rotoru (dělal jsem minule, hrozný oser a výsledek bída). Když to jede, tak to jede parádně a to je pro mě podstatnější, než originalita (v této oblasti). [Fík] 08.07.2025 |
| Zapalování mám bezkontaktní. Zkusím dát příště tedy teplejší svíci a laborovat. [Fifík] 14.04.2025 |
| N15 je nevhodná svíčka, zetka chce N17, 19. Správný odtrh, stav zapalování. Je třeba zkoušet co motoru a způsobu provozu vyhovuje. A může se i stát, že některá svíčka (některý kus) prostě nevyhovuje. Benzín s velkou dávkou oleje a karburátor také ve všelijakém stavu přináší hledání. [Luboš] 14.04.2025 |
| Děkuji za odpověď s olejem. Ještě jeden dotaz. Včera jsem musel vyměnit svíčku. Byla zakarbonovaná a motorka cukala. Dal jsem novou a jede zase dobře. Jde dát nějakou svíčku, co by velké množství oleje při záběhu snášela lépe? Mám tam teď Brisk N15C. [Fifík] 14.04.2025 |
| Držím se předepsaného v manuálu, dnes se sice používají argumenty vyzdvihující lepší vlastnosti dnešních maziv - na druhou stranu tehdejší benzíny měli sice nižší oktanové číslo ale pro zvýšení odolnosti proti samovznícení se do paliva přidávalo olovo a tento prvek v benzínu sám o sobe působil jako "lubrikant. Dnešní paliva už olovo neobsahují a laicky se nazývají jako "suché".
Upřednostňuji polosyntetiku ale je lepší používat stejné značky maziva od počátku provozu. [Martin Štindl] 24.03.2025 |
| Po delší době jsem se k motorce vrátil. Poskládal jsem schopnější motor a nechal udělat výbrus (dělal se jen válec a ložiska, vše ostatní bylo ok). Jak to mám zajíždět? Dal jsem pro začátek 1:16 (olej Motul 100) dle návodu. Není to už dnes trochu mimo mísu? Motorka jede pěkně, ale hulí jak dýmovnice a z výfuků kape nespálený olej. Mám takto najeto asi 300km. Můžu už začít dávat méně oleje? [Fifík] 24.03.2025 |
| Chlapci zlatí, motorka jezdí výborně. Mám už asi 1000km a je to super zážitek. Stala se mi ale při poslední vyjížďce nemilá věc - ztratil jsem kapličku zadního světla (vypadl asi šroubek). Nemáte někdo v zásobách přebytečnou v pěkném patinovém stavu? Určitě se dohodneme. [Fifík] 22.04.2015 |
| Držák tandemu už mám otočený, jen fotky jsou starší. Myslím si, že je to časté proto, že intuitivně se mnohem lépe tahle sestava montuje obráceně.
K zapalování asi tolik. Přečetl jsem toho na internetu mnoho. Aby bylo funkční, jsou u originálního třeba investice ve stejné výši jako jsem podstoupil já pro bezkontakt. Navíc jsem se pocvičil v konstrukci i soustružení a je nepopsatelná radost když člověk něco sám vyrobí a funguje to. V neposlední řadě je to bezúdržbová věc bez nutnosti jakéhokoliv nastavování a péče. :-) A když se to tak vezme, origo zapalování mi leží v polici a lze ho tam bezproblému vrátit, neboť nebyla provedena žádná nevratná změna. [Fifík] 06.02.2015 |
| Nechci nikomu radit ale já bych na takovouto patinovku dal původní zapalování.Co se týče spolehlivosti tak to je taky věc názoru,já mám na svém Céčku i 351 původní cívky a šlapou pořád skvěle. [ČZtomi] 06.02.2015 |
| Fifík: Vypadá pěkně, gratuluju. Otoč si ale prosím tě ten držák pružin na tandemu. Máš ho opačně. Nevím proč, ale 80% všech, co ten tandem mají, ho má montovaný opačně, jako by nevěděli, jak to patří. Že máš CDI poznat nejde, ale je poznat, že původní cívkou to nezapaluje :) [jawarmaniak] 06.02.2015 |
| To jste mi udělali radost, že to není na první pohled poznat. :-) Mám totiž daný bezkontakt (vlastní konstrukce - viz níže v tomto tématu) a z motoru vedou 4 dráty schované v silikonové bužírce (drží kulatý tvar) pod nádrž, kde je schovaná zapalovací jednotka (CDI) a vysokonapěťová cívka, pak už jde normálně VN kabel. [Fifík] 05.02.2015 |
| myslím, že tam spíš někdo dal cívku 6V klasickou z motorky .. já to totiž taky tak mám. Je to spolehlivější, jak ta na zapalování. [Honza] 05.02.2015 |
| Pěkný, akorát bych dal kratší VN kabel :) [ČZtomi] 05.02.2015 |
|  Tak je mezi námi další Céčko. Dnes jsem si dovyběhal zelenou značku. (Ne)původní stav - doskládáno z dílů s patinou a nějakých těch replik, které se budu v průběhu snažit nahradit originály (až se naskytnou). Když se podíváte na to, jak vypadala původně nebylo ani moc na výběr. Výhodou je, že prodejem/výměnou dílů z Tčka jsem pokryl skoro všechno, co jsem potřeboval, takže náklady minimální.
Děkuji všem za cenné rady a mnoha z vás i za pomoc při shánění dílů. Už nemůžu dočkat jara ... :-) [Fifík] 04.02.2015 |
| Čistě teoreticky vzato dle v.č. nebylo 125/351 vyrobeno víc, jak 20 tisíc (400 000-419 999), zatímco 150/352 bylo vyrobeno přes 100 000 (420 000-520 000). [jawarmaniak] 24.12.2013 |
| josef: mezitypů bylo mnohem víc 150, tipuju tak 7x víc než 125... [meela] 24.12.2013 |
| píst a kruhy mám doma take jestli crohazav.seznam.cz anebo skuz pohledat na motorech z mezitypa ty byli snad ze třech čvrtin vyrobeny jako 125 [josef] 24.12.2013 |
| Motor mám taky, chybí mi spíš hlava, válec a píst patřičné kubatury. Ale díky za nabídku. [Fifík] 23.12.2013 |
| Fifík jestli máš zájem tak mám doma komplet motor na 125ccm céčko točí se
kdyžtak napiš na email
omlouvám se za inzerci [pavel229] 22.12.2013 |
| Výrobní číslo 381 761 náleží 125ccm, je to přelom roku 1952 a 1953(spíše už 1953). Motory a motorové díly 125 a 150tek jsou většinou cenově ve stejné relaci. [Martin Štindl] 21.12.2013 |
| Prosím o radu. Motor 381 761 by měl být 125ccm z roku 1952? Mám na něm 150. Jsou ty 125 díly rozumně k sehnání? Koukal jsem na aukro a ceny nevypadají moc hrozivě .. jaká je skutečnost? [Fifík] 21.12.2013 |
|  Víte někdo z čeho by to mohlo být? [Fifík] 01.12.2013 |
| No ak by sa ti chcelo, tak to pošli. Ak by mal Michal záujem tak aj jemu. [M.] 30.11.2013 |
| Pokud chceš, tak ti to dohledám [jawarmaniak] 29.11.2013 |
| NO aký paradox. Teraz to máš Ty a ja nie. No čo už, nevadí. [M.] 29.11.2013 |
| M: Ano posílal a někdo ho i mám, ale nechtěls, abych ho uveřejňoval.
Michal: M má pravdu. Mimo jiné padly i německé patenty, takže se do širšího použití dostalo po válce vratné vyplachování 2T motocyklů (dr. Schnürle) a souosá nakopávačka a řadička (DKW) Později byly některé patenty opětovně uznány. Proto třeba musela Jawa přijít s jednopákovým uspořádáním... [jawarmaniak] 29.11.2013 |
| Michal 14. Nie nemýliš sa. Ono po vojne, kedže Nemecko prehralo, tak sa mohli vyrábať ich motocykle a automobili bez ich povolenia. A po vojne bol problém uživiť tie veľkoobjemové motocykle a tak sa aj amerika zamerala na menšie kubatúry. H-D sa zameral na už skopírované BSA a Indian ako odpoveď začal najprv z nákupom motocyklov ČZ a napríklad sa predávali pod názvom Chek , alebo tak nejak. No a potom prišla tá licenčná výroba. Jeden z tých motocyklov Indian-CZ prestaval aj dialkový jazdec "Cannon" Barker na nasávanie s rotačným posúvačom. Kedysi som taký článok posielal myslím aj Prokopovi, mne sa to všetko v počítači jedného času vymazalo.
Zaujímavé napr. je aj to že Yamaha YA 1, tiež vychádzala z najčastejšie kopírovanéj DKW 125. [M.] 29.11.2013 |
|  Takhle nejak ma vypadat ten model kompletne? Takhle vypada jedna v Californii [marekh22] 28.11.2013 |
|  Na prodej je, ale v USA takze to bude zbytek Cz-Indian. Prodejce tvri ze to je valecny model,coz se ted potvrdilo ze neni, ale urcite krasny torzo to je co by stalo za zrenovovani [marekh22] 28.11.2013 |
| Je to Ačko jako řemen, kdyby byla na prodej, mám zájem, zrovna si jedno skládám... [re-jawa] 28.11.2013 |
| 125A r.47 [jirkap61] 28.11.2013 |
|  Panove o jaky model se tady jedna. Na motoru je 129720 a ktery to je popripade rok. Diky [marekh22] 28.11.2013 |
| 98mička má na táhle jinou , menší vidličku [jirkap61] 27.11.2013 |
| Hledal jsem a je to podobné táhlu ČZ 98(?). Stojí to za záchranu? [Fifík] 26.11.2013 |
| řekl bych předvál. ČZ175/250 táhlo nožní brzdy [jirkap61] 26.11.2013 |
| koncovka je z předválky ČZ , táhla řazení. [Honza] 26.11.2013 |
|   Poradíte prosím z čeho je toto táhlo zadní brzdy? Vím, že cenu asi nemá žádnou, když je to svařené, ale zajímalo by mě z čeho to je než to hodím do šrotu.
Jestli jsem dobře hledal, tak na Cčko je jenom kulatina se závitem na obou koncích a u páky zohnutá. [Fifík] 26.11.2013 |
|  Oddeklováno ... [Fifík] 21.10.2013 |
|  Nefungující zapalování mě nebavilo a VAPE je dost drahé, tak jsem si vyrobil vlastní bezkontakt. Je to předělané zapalování čínské provenience (původně navržené v Japonsku). Určující bylo, že shodou náhod má stator stejný průměr jako ten ČZ. Rotor má jiný kužel, což jsem vyřešil vložkou. Pak stačilo jen do statoru vyfrézovat tři dlouhé drážky pro nastavení hallovy sondy do správné pozice (předstihu) a bylo hotovo. Rotor je o něco lehčí, takže se motor lépe vytáčí, ale je třeba mít vyšší volnoběh. Pod nádrží je schovaná cívka a řídící jednotka. V reflektoru je regulátor (12V) a dočasně chcípák (místo přepínače).
Najel jsem zatím tak 50km a bez problému. Mám, ale to samé zapalování v jiné motorce, najeto kolem 40tkm a taky bez problému.
První video je v průběhu testování, druhé po montáži a zaaranžování do stroje. Obě jsou natočená při startování studeného motoru, ale teplý startuje stejně.
http://youtu.be/_EO5BfwBJdo , http://youtu.be/tIdrnn-A36o [Fifík] 21.10.2013 |
| To už jsem taky zkusil s těmi šrouby v otvorech pro svorníky, ale nešlo to ani tak.
Někde si napíšu poznámku co tu napsal Martin, že to půjde rozebrat při půlení. Do toho se mi zatím nechce.
Ještě otázka. Jaká má být vzdálenost cívek od magnetů na setrvačníku? Na internetu se hodnoty rozchází od 0,3 do 1mm. [Fifík] 03.09.2013 |
| Tie imbusy musia byť kratšie ako je výška rebier,nesmú siahať až ku kártru. [tibisz] 03.09.2013 |
| Zašrubuj motor do rámu,vytoč všetky štyri svorníky valca,do otvorov valca zasuň 4 imbusy,medzi ne založ jokel dlhý na obe strany,niekto nech drží rám a toč jokel vpravo vľavo,určite sa odlepí :-) [tibisz] 03.09.2013 |
| Možná tam před usazením válce někdo předtím dal hermetik místo těsnícího papíru, válec lze sundat při půlení motoru - ale musí být před půlením právě vyšroubované svorníky válce. [Martin Štindl] 03.09.2013 |
| Píst normálně běhá, všechno se hýbe - kromě válce a karterů vůči sobě. Kdyby to bylo alespoň kde chytit, ale pokud se opřu o ten léty vykřehlý hliník urvu něco a když shora chytnu za válec (a chtěl bych se třeba opřít o svorníky), tak urvu žebro válce - ani ta litina není nic moc. Jediné, kde je hodně materiálu je kolem výfukových kanálů a když přes ně chytnu řetězem nahoru sponou na ocelová lana s druhým okem na rámu, tak se to stejně nehne.
Ale už jsem to vzdal, motor rozebírat nebudu. Nechám ho tak a do toho druhého seženu píst jiný. [Fifík] 03.09.2013 |
| Pokud to dobře chápu, tak má píst ve válci vůli 0,01mm? To není mnoho :-). [erik zubek] 03.09.2013 |
| Fifík: u toho motoru je pouze válec v karterech napevno anebo je i píst nehybný? [Martin Štindl] 03.09.2013 |
| Ještě - u pístu céčka musí zámky směřovat dozadu, k zadnímu kolu, na rozdíl od téčka, kde je to opačně.
Též bývá na dně pístu vyražená šipka, která by měla směřovat dopředu, ale na to bych se moc nespoléhal, už jsem se setkal s tím, že byla vyražená opačně, nebo tam není vůbec. [Jirka12] 03.09.2013 |
| Chybný rozměr to asi není. Píst má 57,41mm, válec 57,42mm. I ovalita je poměrně dobrá. Ojnici jsem skutečně neúhloval. Vše co jsem doposud skládal mělo 4 takty a tam se nemají kroužky o co rozlámat. Budu si muset repas 2T motorů znovu pořádně nastudovat.
Na válec už jsem zkoušel vše co mě napadlo. Vymontoval jsem svorníky a s tyčkami v otvorech zkoušel válec rozhýbat doboku, nehnul se. Zkoušel jsem válec vytáhnout přes napínák ocelových lan. Řetěz našponovaný, ale válec se ani nepohnul. Už mě nenapadá nic. Páčit nelze, okolo válce není nic tak pevného, abych to při překonávání takových sil neulomil. [Fifík] 03.09.2013 |
| Pardon, omlouvám se ten trik na odlepení válce platí pro téčko, kde má válec přírubu a ne svorníky.. [Jirka12] 03.09.2013 |
| Ten píst je ze strany opálený, takže to vypadá na buď chybný rozměr, nebo při repasi špatně zúhlovaná ojnice. Pak snadno praskne kroužek. Druhý válec nasaď nejdříve bez pístních kroužků a měrkou změř zda je správně zúhlovaná ojnice.(kolem pístu musí být vždy stejná vůle)
Válec u druhého motoru odlepíš tak, že si na píst dáš nějaký dřevěný špalíček, přichytíš na pár závitů hlavu a rukou lehce přes startovací páku ho odlepíš... [Jirka12] 03.09.2013 |
| Mirku F., přidal jsem do webové galerie (viz první příspěvek) fotky válce. Je to tam +/- ze všech možných pohledů a já tam nic co by působilo válec neupotřebitelným nevidím. Jediné, čeho jsem si všiml a co patrně vzniklo při této události je ten otlak na jednom z přepouštěcích kanálů.
Jinak motor mám rozpůlený, z klikového prostoru jsem pár střípků vyndal. Večer ho zase složím. Nastal mi jiný problém. Na tom druhém motoru je válec snad něčím přilepený nebo co a nejde mi sundat (někdo při stejné snaze již urval několik žeber). Nemáte nějaký tip jak na to? [Fifík] 03.09.2013 |
| Asi prasknul kroužek a "nakouknul" do přeplachovacího kanálu. Než něco riskovat tak raději motor rozpůlit a prohlédnout - a zvážit GO(výbrus a kliku). [Martin Štindl] 03.09.2013 |
| Tak jestli tohle neudělalo "viditelné" poškození na válci tak seš bud slepej, a nebo si rozsvit světlo v dílně ;) [Mirek F.] 03.09.2013 |
|  Děkuji, nicméně krásné to bylo jen do soboty. Startuju, nechce se jí, nakonec naskočila, ale z motoru se ozývají strašlivé kovové zvuky. Hned jsem jí vypnul a jal se sundavat válec. Vysypaly se na mě kusy pístního kroužku a píst od pohledu na odpis. Na válci žádné viditelné poškození není. Mám sice ještě jeden motor, ale ten nemá tak příjemný chod (tichý a bez ztrát oleje).
Ten poškozený motor mám rozhozený na stole. Musel jsem se podívat pod kliku po zbytcích kroužku. Na co se mám ještě zaměřit? Co mohlo takovou destrukci způsobit? Před tímto jsem s tím najel ca 50km bez znatelných problémů. Tím jsem vyloučil špatně nasazené kroužky (správně?). Jediné co mě napadá je cizorodý předmět ve spalovacím prostoru - například kus karbonu z výfukových kanálů.
Chci tam dát píst a válec z toho druhého motoru, tak abych ho hned neodrovnal taky.
A ještě filosofická otázka. Motorka je v "původním" stavu. Jak na ní ale bude pohlíženo, když vlastně ten originál, který měl svou historii (a to celkem zajímavou) jsem zničil a místo něj je teď tento stroj, jehož historie se píše až od roku 2013? [FiffiQ] 03.09.2013 |
| Dobrá práce!!!
Krásná Zetka.... krásnější než všechny naleštěné celorenovace.. [jara.tuma] 03.09.2013 |
| V tomto případě stahování sloupku vidlice nepomůže. Jestli se v krku řízení misky viklají tak je potřeba je zalepit nebo nacínovat a znovu narazit. [Martin Štindl] 24.08.2013 |
| Pokud máš zamaštěné pakny, tak ti aceton nepomůže. Olej je zažraný v obložení. [jawarmaniak] 24.08.2013 |
| Ne ne, ten jsem dodal společně se šroubem blatníku. Ale chybí mi tam jeden šroub na kastlíku (nesedí rozteče, bude třeba poupravit) a taky jsem si všiml, že nemám dost dotažený krk, misky tam trošku lítají. Zítra to vezmu odpředu dozadu, doplním co kde chybí a dotáhnu vše, brzdy vezmu acetonem a snad už to bude ok. [Fifík] 24.08.2013 |
| No podle té fotky a popisu, nechybí tam právě ten záchyt stojánku? [Martin Štindl] 24.08.2013 |
| Děkuji pánové, pomohlo to. Povolil jsem co šlo, postavil motorku hranou blatníku na špalík a lehce zatlačil dolů, padlo to tam hned. Konečně nemusím stojánek vázat drátem. :-)
Ujel jsem dnes dalších asi 20 kilometrů (víc si bez papírů zatím nelajznu) a kromě drnčení plechů, způsobeného absencí některých šroubků (hlavně mojí blbostí) jede zetka jak pila. Jenom brzdit musím na pekaře. :-D [Fifík] 24.08.2013 |
| Povol si trochu i ty dva M6 pod nosičem a ten na druhé straně M8 měj povolený též.
Pak ten poslední M8 tam s větší - menší silou napasuj a dotáhni. [Jirka12] 24.08.2013 |
| Prostě ten blatník chytni rukou a zatlač na něj. Neboj se toho, je to plech a ten uhne. Pokud ten blatník není původně z toho rámu, tak může být trochu jinak natáhnutý. Zetky se často přetěžovaly a na nosiči vozily ledacos. [jawarmaniak] 24.08.2013 |
| Děkuji za připomínku. Ještě mám otázku. Mám problém s montáží zadního blatníku. Na rámu drží dvěma šrouby M8 - mě se ale daří chytit jenom jeden, s druhým se již nedostanu do díry - rozteč je příliš velká (ca. 3mm). Rám není hnutý a ani blatník není pokřivený. Nemáte nějaký trik, jak to tam dostat. Pilníkem se mi do toho opravdu nechce... [Fifík] 24.08.2013 |
| Dobrý, ale otoč si zadní držák tandemu. [jawarmaniak] 24.08.2013 |
|  Tak jsem s tím trošku hnul. Největší pokrok je v tom, že jsem dnes poprvé jezdil - opravdu zajímavá zkušenost. Chybí mi už jen pár detailů, vesměs nic nesehnatelného. Škoda těch replikových věcí, které jsou na motorce jako pěst na oko. Přední světlo zatím nechám jak je a až se naskytne ke koupi za rozumných podmínek originál, tak ho vyměním. Nicméně oproti původnímu stavu si myslím, že je to docela pokrok... :-) [Fifík] 23.08.2013 |
|  Pro lepší ochlazování bubnových brzd (a tím větší účinnost) se krom žebrování, též přiváděl vzduch přímo do bubnu. Spíše u těch dražších značek. U závodních motocyklů to byla dokonce nezbytnost. [Jirka12] 07.08.2013 |
| Žebrování je jistě účinnější, ale vezmeme-li v potaz, že je to dělané doma, tak rozhodně ne nejjednodušší řešení. Obecně se bubnová brzda špatně chladí, protože je uzavřená a ty díry podstatně zvýší proudění i přirozený přestup tepla. Dnes už skutečný účel asi nezjistíme, ale debatu o tom vést můžeme. Mě to moc praktické nepřijde, protože i minimální množství nečistot, které tam jistě proniknou, muselo odrovnat obložení mnohem rychleji než běžný provoz.
A ještě otázka, co s tím? Hutníkům na hřebíky? [Fifík] 07.08.2013 |
|  To kolo vypadá že je mladší Téčkové, počet zubu odpovídá. Ty otvory ale možná nemají účel zlepšit chlazení, k zahřívání dochází na dosadací ploše pro pakny a pro zlepšeni ochlazování se náboje na vnějším obovodu opatřili žebrováním(mladší kývačky). Možná ty otvory v bubnu a okolo osubení měli kolo co nejvíc odlehčit [Martin Štindl] 07.08.2013 |
|  Ještě dotaz k původnímu zadnímu kolu. Všechno sedí jak má, osa, štít a vše kolem je určitě z Tčka. Nikde jsem ovšem ještě neviděl takovýto buben s těmi otvory pro chlazení. Z čeho by to mohlo být? Nebo jsou jen ty otvory dodělané?
Menší prstenec se středem a bubnem s ozubením je monolit. Větší prstenec se mi zdá na bubnu navařený, ale souosost je velmi dobrá, takže doma to asi nikdo nevařil (i když kdo ví). Fotky: http://fiffiq.rajce.idnes.cz/Dily_CZ_125T#DSCN2646 .jpg [Fifík] 06.08.2013 |
| Ty bys chtěl na tomto gumovém sedle sedět? A jezdit na něm několik hodin?
Já ne. Možná má nějakou historickou hodnotu, není protržené(může se to vzhledem k stáří rychle stát),ale je tak do musea.
U koženkového sedla též záleží na stavu, v každém případě by mělo být též originál. Všeobecně, ale koženková či kožená sedla jsou u Zetek mladšího vydání a pohodlnější na cestování.
Jinak v replice se dnes dělá obojí, takže ty rozdíly v ceně se trochu stírají.
Mne sedlo v kůži vyšlo mnohem dráž, než by vyšlo gumové, ale zas moje pozadí toho nelituje:)
Jezdil jsem na obojím. [Jirka12] 31.07.2013 |
| Prosím o další radu pánové. Chci vyměnit gumové sedlo, které mám (Baťa '44), za sedlo koženkové. Je to výměna adekvátní, nebo je třeba ať už z mé strany, či ze strany zájmce o to gumové přitlačit?
Stav ku shlédnutí zde: http://fiffiq.rajce.idnes.cz/CZ_150#DSCN2625.jpg [Fifík] 31.07.2013 |
| Jo, to mě taky napadlo, že by možná stačilo přiohnout ty dorazy na držáku aby se sedlo trochu zvedlo a bylo by to OK. Ta pružina se dostane víc dozadu a nebude takový problém s montáží. Holt některé repliky nejsou dokonalé a je potřeba je doladit... [Michal14] 27.06.2013 |
| Asi už jsem na to přišel. Navedli jste mě správně. Problém bude ve špatně vyrobeném replikovém dílu. Prohlédl jsem na netu fotky jiných replik a originálů a všude vidím, že pacičky, které se opírají o rozpěrnou trubku pro nádrž (nevím jak jinak to napsat) jsou ohnuté pod pravým úhlem a vytvarované, aby kopírovaly tvar trubky. Na tom mém jsou packy ohnuté pod úhlem asi 45° a rovné, což způsobuje dole na pružině nemožnost uchycení normálním způsobem. Počítám, že když to doohnu, tak to bude ok. [Fifík] 27.06.2013 |
| Martine já vždycky měl za to, že rám byl pořád stejný a držáky gumového a koženkového sedla jsou bez problému zaměnitelné - ty ses setkal s nějakými rozdíly v uchycení na rámu?
Jinak typ a velikost sedáku by na popsaný problém neměl mít žádný vliv, rozhodující je spasování rám-držák sedla-pružina. Pokud je sedlo skloněné dozadu (je fakt že na fotce to tak vypadá) a pružina je takto krátká, není to uplně OK. Buď je to špatně vyrobenou replikou držáku sedla (pokud by byla jen kratší pružina nebude sedlo skloněné dozadu), nebo je tam problém v něčem jiném. Nemáš detailnější fotku namontovaného sedla zboku?
Co se týče gumových sedáků, mám několik původních, které jsou naprosto vpořádku, guma je po víc než šedesáti letech pružná a pevná. Maximálně mají naprasklý okraj gumy zespoda v přední části kde je to vypnuté na té kulatině. [Michal14] 27.06.2013 |
| Tak hlavně na tandemové sedačce se na místě řidiče sedí docela špatně, je totiž menší. S gumovými potahy jsou potíže většinou jen u původních sedel, stará guma je vykřehlá a v místech největšího napětí praská. Nové potahy vyrábí pan Hořice a ty jsou OK. Pokud je rám sedla z původního koženkového sedla a rám motocyklu je starší vyráběný v době kdy se osazovala sedla s gumovým potahem, tak může být problém právě se spasováním rámu a sedla. [Martin Štindl] 27.06.2013 |
| Je to rok '51. Vím, že by tam mělo být gumové sedlo i ho mám, ale dočetl jsem se tady na fóru, že ta guma nic nevydrží (rozpadne se). Vzhledem k tomu, že chci motorku na ježdění a ne na výstavku, tak jsem použil to kožené sedlo, byť je to tandem. Toho gumového (Barum) by byla škoda. Chyba bude tedy v nekompatibilitě dílů? [Fifík] 27.06.2013 |
| To sedlo má znatelný spád takže tam je něco špatně - sedlový rám nebo uchycení sedla na rámu. Rám je jaký rok výroby? často jsou u rámů potíže s při záměně typu sedla. [Martin Štindl] 27.06.2013 |
| Když jsem to všechno seskládal, tak závitu chyběl asi centimetr, aby prošel na konec trubky v rámu (a bylo možné nasadit matici). Pružinu jsem koupil na burze v Plzni společně s plechem pro koženkové sedlo (obé replika). Pán mi to takto dal, že tohle je sestava na ČZ 150C, tak nevím,.. [Fifík] 27.06.2013 |
| Přední blatník je OK, sedlová pružina by tam měla jít normálně volně nasadit, teprve potom se reguluje předpětí matkou na konci. Nějaké předpětí to samozřejmě mít musí, ale nemělo by to nějak bránit v montáži... [Michal14] 27.06.2013 |
|  Trochu jsem s tím pohnul. Co všechno tam nepatří a co chybí vím, je to jen naaranžované, aby to více připomínalo motorku. :-)
Pár otázek. Pružina sedla má mít opravdu tak obrovské předpětí? Musel jsem jí tam natáhnout stahovací sponou na ocelová lana. Patří na tento stroj ten červený přední blatník? Kdyby někdo chtěl, vyměním zadní blatník (Tčko) za ten, který potřebuju,.. [Fifík] 27.06.2013 |
| Je to céčkový náhradní rám. Ten můj, koupený později v Mototechně, má též číslo 1956...
Měl by mít výztuhy u zadních stupaček. [Jirka12] 15.06.2013 |
| Při zkoumání rámu ČZ 150C, který jsem koupil, jsem se podíval na packu stojanu i u toho původního rámu a našel jsem tam vyražený rok výroby. Je tam rok 1956. Je to tedy náhradní díl a dokonce z doby, kdy se již nevyráběla ani Cčka? :-)
Teď rozmýšlím co s tím a asi ty díly z Tčka prodám (rám, z. kolo a blatník). Bude ten rám takhle vůbec někdo chtít? [Fifík] 15.06.2013 |
| Kde seženu správnou sadu kladívka pro ČZ 150C? Koupil jsme už dvě - první bylo pro Jawa-ČZ, to jsem vrátil. Druhé už vypadá jako na ČZ (ne páka, ale vahadlo - výrobce A-summ), ale nesedí mi rozteče pro přišroubování na stator, silonová průchodka má moc velký vnitřní průměr a čistící filc je na kompletu kladívka (zatímco u původního je filc na statoru zcela mimo a přinýtovaný). [Fifík] 11.06.2013 |
| Jsem dost alergický na překupníky, kteří chtějí na zbastlených motorkách vydělávat a vydávají je za vzácné mezitypy, prototypy. Pro nezkušené, začínající veteránisty je to dosti lákavé. A zbastlených zetek je víc, než v původním stavu...
Proto jsem vždy rád, když ji někdo dá do původního stavu, třeba i z několika strojů, než tam mít navařené věci, nepůvodní díly, třeba z Jawy atd. a žvanit něco o "duchu doby", když jí dotyčný notabene ani nezažil...(tu dobu) [Jirka12] 29.05.2013 |
| Je to přesně jak píše Michal 14.
Kdyby všichni nálezci vraků věděli, jak to chodí ve výrobě, tak by "nebaštili" ty kecy o prototypech, "mezitypech" apod.
Na vše, včetně rámů se musejí zhotovovat přípravky, výkresy, technologické postupy, vymyslet na to jednoúčelové stroje, musí to projít byrokracií atd. a to než naběhne výroba. Žádná, byť sebebohatší firma (ani ta komunistická), si nemůže dovolit dělat jen něco na poloviční cestě a na chvilku. Prostě naběhne nový model se vším co to obnáší (a to není levná záležitost) a pokud možno se na tom nic nemění, vyjma detailů, které se dají finančně unést.
Mně to někdy přijde, že si hodně lidí naivně myslí, že je ve fabrice parta svářečů, kteří svaří rám, podle toho co jak jim to ráno mistr řekne... [Jirka12] 29.05.2013 |
| Myslím, že nyní je již jasno. Jediné co mě mrzí je, že jsem do úvodního příspěvku nenapsal, že si myslím, že je to velice vzácný prototyp - jak jsem si povšiml, je to tady u složenin celkem zábavný folklór. :-)
Za odkazy děkuji a jdu si hledat nejbližší burzy abych mohl začít shánět díly. [Fifík] 29.05.2013 |
| A tady je dobový článek ze SM, ve kterém je představen nový model C. Článek vyšel ještě před uvedením céček do prodeje:
http://www.michalovyzetky.cz/index.php?obsah=archi v&clanek=nove-cz-1950
V komentáři ke skenu článku jsem už tehdy psal:
Doporučuji si povšimnout, že vyobrazený motocykl má již všechny znaky sériového céčka, včetně toho, že kromě nádrže není opatřen žádnými ozdobnými linkami. Stále se občas setkávám s názorem, že první céčka měly ještě některé téčkové prvky, jako například zvednutý přední blatník, nebo sedlo se dvěma pružinami. Tento dobový článek je myslím jasným důkazem toho, že tomu tak nebylo. Snad jediným netypickým detailem na vyobrazeném stroji je nalévací otvor oleje na levém víku motoru. [Michal14] 29.05.2013 |
| Jak píše Michal - rám bezpečně poznáš podle uchycení sedla, vedení centrální pružiny, dorazu držáku akumulátoru ze spodní strany předního držáku sedla (B/T) a držáků kastlíku. U pevného C se mění poloha klaksonu. Výztuha krku je již u posledních Téček.... [jawarmaniak] 29.05.2013 |
| Toto tvrzení není podle mě pravdivé. První neodpružená céčka, včetně předvýrobních prototypů už měla klasický céčkový rám s centrální taženou pružinou sedla. Jediný detail, který se měnil, bylo umístění klaksonu, které nejdříve bylo na straně jako u T. To že první céčka měla ještě téčková sedla se dvěma pružinami je mýtus, který možná občas přiživují majitelé nepůvodních slepenců vydávaných za zvláštní přechodové mezitypy :)... [Michal14] 29.05.2013 |
| Ok, tedy raději nebrat v potaz. Děkuji. [Fifík] 29.05.2013 |
| Rám je téčkový. Mimo jiné máš držáky kaslíku jen na levé straně. Výztuha krku se objevuje i u Téček. Na veteraportalu je spousta chyb a nepřesností. Sám jsem Jolka upozorňoval na několik hrubých chyb u B/T/C a velkých kývaček. Něco opravil, něco ne.
http://1url.cz/giZJ [jawarmaniak] 29.05.2013 |
| Našel jsem ještě zase jinou možnost. Sedlo na rámu ukazuje na T, naopak výztuha pod krkem a hranaté zadní packy ukazují na neodpružené C. Těmto markantům by odpovídala definice z článku na veteran-portalu (nelze sem vložit odkaz) - první věta v odstavci o rámu neodpružených Cček, cituji:
"první kusy rám stejný jako typ T, jediné dva rozdíly jsou u úchytu zadního kola, který má hranatější tvar a u krku řízení přibyla nová výztuha (možná se objevila už u posledních Tček),.."
Sám si netroufnu rozhodnout a tak prosím Vás o radu a případnou (ne)verifikaci napsaného. Také jsem na rajce přidal detailní fotky rámu. [Fifík] 29.05.2013 |
| Kdyby měl někdo zájem o výměnu rámu (resp rámu, sedačky, z. kola a blatníku - protože to patří k sobě) mého z T za rám z C, je tu možnost. Lipcaa shání bohužel ještě jiný typ rámu, než já mohu nabídnout.
Také bych vyměnil přední blatník v originální (snad použitelné) červené barvě za černý a světlomet z Maneta za světlomet z ČZ. :-) fiffiq@seznam.cz [Fifík] 27.05.2013 |
| Jiný vnější markant tam asi bohužel není, motor 150 od 125 v podstatě nejde na první pohled rozeznat. [Michal14] 26.05.2013 |
| Že je to napsané na hlavě vím, bohužel na téhle mašině je to snad ubroušené nebo co - proto jsem se ptal na jiný vnější markant. Jde přečíst jenom 1..ccm. Nicméně šuplera mi říká, že podle vrtání je to 150ccm. [Fifík] 26.05.2013 |
| Podle výrobního čísla 344750 by to měla být 150. Jak už psal Jirka, kubatura je napsaná vlevo po směru jízdy na hlavě válce, stačí očistit a podívat se. 150 a 125 mají jiné vrtání (52mm-57mm) a stejný zdvih (58 mm).
Jinak souhlasím, že tvrzení pamětníků je třeba brát s rezervou, lidská paměť má přecijen své limity jak jsem se už taky mnohokrát přesvědčil.. :) [Michal14] 25.05.2013 |
| Na hlavě válce z levé strany, posledního žebra je číslo kubatury.
Jinak 125 ccm a 150 ccm se liší vrtáním, ale jsou tam logicky jiné rozdílné díly , jako hlava, válec, píst, kroužky, řetězové kolečko, náhon, tryska... [Jirka12] 25.05.2013 |
| Bude z toho tedy Cčko. Přijde mi to jako nejrozumnější varianta.
Mimochodem, až tady někde na fóru budu zase číst, že to a to říkal pamětník a proto je to pravda, jen se pousměji. Ten od koho mám tento stroj mi říkal, že byl zakoupen, provozován asi 2tkm pak uložen (jako zdroj ND - tomu věřím) na tu půdu, odkud jsme jí dneska snesli - haha. :-)
Pro doplnění, kolo má nedělitelnou rozetu, tedy T. A ještě dotaz. Motory Cčka 125 a 150 se liší jen vrtáním? Já jestli mám hned lézt do motoru a měřit to, nebo jen kouknout tam a tam. [Fifík] 25.05.2013 |
| Rám a zadní blatník ve slušném stavu sehnat, je už problém.
Tím bych začal - to by u mně rozhodlo. To ostatní (motorů, předních vidlic)
je celkem dost. [radek] 25.05.2013 |
| Zkuste to vyměnit.Nabídku máte.Zbytek nebude problém. [a] 25.05.2013 |
| Děkuji za vyčerpávající výčet. Přední světlo nese nápis Saturnus Yugoslavia a dole má kulové uchycení, takže asi na náklaďák nebo tak.
Popřemýšlím co s tím a uvidíme. [Fifík] 25.05.2013 |
| Je to klasická složenina z dílů různých typů, které k sobě sice víceméně pasují, ale dobově k sobě nepatří. Z toho co je na fotce vidět:
- přední vidlice i s blatníkem typ C
- krk řízení typ C (B/T má dva šrouby na objímce řídítek)
- motor typ C
- výfuková kolena typ C ( B/T jsou kratší)
- tlumiče výfuků neodpružené C (B/t mají díky kratším kolenům úchyty víc vzadu)
- sedlo typ T, ale nějak zvednuté vloženými neoriginálními mezikusy
- nádrž typ C
- rám je typ T, ale s detaily neodpruženého céčka - pozdější náhradní díl
- zadní blatník typ T
- přední světlo není ČZ, možná z Maneta
- kastlíky na samostané fotce na rajčeti jsou odpružené C, na tento rám nepasují
- ani přední světlo na samostatné fotce není ČZ, pouze tachometr v něm je z typu C
- stupačky (přední) s držáky jsou typ C
- další díly na samostané fotce - nosič pasuje na T (novější provedení) i C, samostatná přední vidlice je typ C, kryt zapalování a kryt karburátoru C, u kol není z fotek dobře vidět jestli je rozeta napevno (T), nebo oddělitelná (C) [Michal14] 25.05.2013 |
| Ten rám je mladší náhradní provedení pro ČZ 125B a T(uchycení zadní osy jako u pevného C), světlomet bude opravdu z Maneta 90 - tachometr je ale zetkový Autopal 100km/h. Výrobní číslo motoru odpovídá 150tce z přelomu roku 1952 a 53, přesněji to já nezjistím.
Ozubení na zadním kole je předělané, možná kvůli zpřevodování motoru s rozetou z původních 42 na 44 zubů. Podle stavu to byla zetka "nouzovka" poskládaná z toho co se dalo sehnat ;-) Postup je čistě volbou majitele - buď nechat tak jak je jako dobovou úpravu anebo upřednostnit na renovaci typ C nebo T. [Martin Štindl] 25.05.2013 |
| nádrž je céčková [aldafiny] 25.05.2013 |
| Rozebral jsem to, odstranil jsem z rámu asi deset kilo proolejované hlíny a pod ní jsem našel velmi zachovalý rám, kde největším poškozením jsou kousky místy chybějící barvy.
Pásovina u sedlových ok je přišroubovaná a zabodovaná - šlo by to odstranit asi celkem snadno.
Rád bych to zprovoznil, ale jak to je to nedostanu na silnici i když je to víc origo než pokud z toho udělám "fabriku". Víc se mi líbí ty dotvořené kusy, z nichž vane dech minulosti.
Otázka je co je lepší, jestli rozprodat díly z T a shánět z C, nebo obráceně? [Fifík] 25.05.2013 |
| Rám, z. blatník, sedlo a nádrž je téčko. Motor a předení vidlice vč. blatníku je céčko. Kdyby jsi to rozebíral tak by se mi hodil rám a zadní blatník. Mohu nabídnout céčkové výměnou nebo koupím. [lipcaa] 25.05.2013 |
|
Registrovaní uživatelé mají možnost nezodpovězené téma kdykoli aktualizovat a tím jej přesunout opět na úvod výpisu mezi témata dne. Využijte této možnosti na místo obvyklé prosby o pomoc, která téma zbytečně odsune do spodních částí výpisu.
